Говорим и пишем правильно.

Тема в разделе "А поговорить?", создана пользователем Plumeria, 5 окт 2023.

  1. Plumeria

    Plumeria В теме

    Регистрация:
    7 апр 2020
    Сообщения:
    1.213
    Симпатии:
    2.567
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Населенное место.
    Мы все тут не филологи, но для нас русский язык родной. Я стараюсь говорить и писать правильно. Для меня это важно. Сами знаете, какое отношение к нашему языку в настоящее тяжелое практически во всех аспектах время. Надеюсь, что времена поменяются и мы еще застанем эти самые времена.
    Вообще, если расширить тему, то отношение посторонних к чему-то важному и дорогому для тебя зависит прежде всего от самого себя.
    Если ты хочешь, чтобы не раздражались от твоих детей и животных, то надо их соответственно воспитывать, если не хочешь, чтобы соседи по даче косились на твой участок, за ним надо ухаживать, дабы сорняки и вредители не размножались на нем и не переползали к соседям. Ну и т.д. Думаю, мысль понятна.
    Если мы хотим, чтобы наш язык уважали, то надо самим к нему подобающим образом относиться. Т.е. в формате форума писать по возможности грамотно. Это как минимум, а как максимум - информативно и интересно.
    Опять же беда в том, что
    "Мы все учились понемногу,
    Чему-нибудь и как-нибудь,
    Так воспитаньем, слава Богу,
    У нас немудрено блеснуть.
    " ( А.С. Пушкин)
    Прежде всего нас учили по-разному. И потому не стоит с негодованием относиться к проявлениям неправильного использования грамматики, однако поправлять ИМХО нужно. По возможности деликатно. И не обижаться, если поправляют тебя.
    Ляпы бывают у многих. У меня регулярно. Часто это не грамматические ошибки, а опечатки. Особенно когда торопишься мысль сформулировать быстро, чтобы она не улетела.
    Вот сейчас я слушала одну передачу и там употребили слово "толика" с ударением на второй слог. Всегда считала, что надо ставить ударение на первый. Ан нет. Проверила, благо есть сейчас много сайтов, где подсказывают, как правильно. Запомню.
    А вы сталкивались с такими откровениями для себя?
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2023
    Джессика нравится это.
  2. Джессика

    Джессика Сад – это бальзам для души.

    Регистрация:
    9 янв 2018
    Сообщения:
    3.223
    Симпатии:
    13.260
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Почему- то на уроке латинского языка у меня возник вопрос: как правильно говорить- скучаю по вам или скучаю по вас. Хорошо, что преподаватель - хороший филолог и мне объяснила, что я была не права.:vremyzprovojdenie: Правильно: скучаю по вас!!!:plusone:
     
  3. Plumeria

    Plumeria В теме

    Регистрация:
    7 апр 2020
    Сообщения:
    1.213
    Симпатии:
    2.567
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Населенное место.
    Но интернет на многих сайтах по правописанию говорит, что все-таки скучаю по Вам.:podmigivaniya:
    У меня никогда не возникало сомнения в данном случае. Скучаю по кому? По Вам.
    Но скучаю о ком? О Вас.
     
  4. Джессика

    Джессика Сад – это бальзам для души.

    Регистрация:
    9 янв 2018
    Сообщения:
    3.223
    Симпатии:
    13.260
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Сейчас нет времени искать у Розенталя. Работаю. Позже вернусь к этой теме.
    У меня тоже не было сомнений. Никогда. Но, это не значит, что я была права. К сожалению, и такое бывает.:vremyzprovojdenie::aga:
     
  5. Plumeria

    Plumeria В теме

    Регистрация:
    7 апр 2020
    Сообщения:
    1.213
    Симпатии:
    2.567
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Населенное место.
    Опять-таки интернет в помощь.
    Ответ справочной службы русского языка Скучаю по вас – старая норма; по вам – новая. Прежние лингвистические издания рекомендовали как нормативные только скучать по вас, по нас, но в наши дни эти варианты конкурируют, что находит отражение и в справочниках. В справочнике Д. Э. Розенталя «Управление в русском языке» указано, что с существительными и местоимениями 3-го лица правильно: скучать по кому-чему, например: скучать по сыну, скучать по нему. Но с личными местоимениями 1-го и 2-го лица мн. числа правильно: скучать по ком, например: скучали по нас, скучаем по вас. Таким образом, в справочнике Д. Э. Розенталя поддерживалась старая норма, в современных переизданиях этого справочника (см., например, издание 2005 года) эта рекомендация сохраняется. «Русская грамматика» (М., 1980) формы скучать по вам и скучать по вас рассматривала как вариативные. В «Словаре грамматической сочетаемости слов русского языка» Е. М. Лазуткиной (М. 2012) управление скучать по ком-чем уже названо устарелым. В качестве нормативного это издание рекомендует скучать по кому-чему. А вот вариант скучать за кем-либо, о котором тоже довольно часто спрашивают, не является нормативным, выходит за рамки русского литературного языка.
    Конечно, это не взято из первоисточника, а из ресурса, где тот самый первоисточник цитируют и разъясняют.
    Хотя выражение "скучать по Вас" является устаревшим, но с вариантом "скучать по Вам" вариативные. Так что можно, судя по всему, использовать оба варианта, а дальше уже на вкус каждого. И потому заявление филолога о том, что правильный только один из вариантов некорректен.
    Кстати, интересное замечание - употребляются еще и такие варианты "скучать за кем-то", что не нормативно.
    По этому вспоминаю аналогии "жить за что-то" и подобные. Я употребляю "жить на что-то". В смысле, на какие-то ресурсы. Как правильно, точно не знаю.
     
    Нюра нравится это.
  6. Маргола

    Маргола Марина

    Регистрация:
    10 янв 2018
    Сообщения:
    7.287
    Симпатии:
    28.159
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Любопытные исследования на тему:

    "
    Daily Mail: неграмотная речь собеседника вызывает у нас агрессию — объяснение ученых


    Когда мы указываем людям на ошибки, которые они делают в устной или письменной речи, то рискуем нарваться на раздражение: «Что ты прицепился к этой запятой», «Хватит умничать»! Теперь, отвечая, мы можем ссылаться на британских (без шуток!) исследователей, которые изучили физиологические реакции на неграмотную речь.

    Мало кто из нас досконально знает все правила «великого и могучего», однако сложно отрицать, что ошибки, которые человек делает в сообщениях и устной речи, характеризуют его как не слишком образованного. И некоторые люди по-настоящему «бесятся», когда им начинают звонить с ударением на первый слог, а в мессенджерах — путаться в «не» и «ни», заплетаться в «ться» и «тся».


    Почти тахикардия

    Ученые из Бирмингемского университета пригласили к участию в эксперименте 41 британца. Им дали прослушать 40 отрывков на английском, половина из которых содержала различные ошибки. Во время этой «экзекуции» исследователи регистрировали вариабельность сердечного ритма участников.

    Результаты оказались интересными: чем больше ошибок в речи слышал человек, тем более четким становилось его сердцебиение, что безошибочно указывает на стресс.

    «Частота сердечных сокращений в спокойном состоянии изменчива, однако они становятся более регулярными, если человек нервничает», — объясняется в статье.

    Ученые добавляют, что грамматические ошибки также активируют реакцию «бей или беги».

    Мы «чувствуем» язык

    При этом организм выдавал негативную реакцию даже в том случае, если человек не мог четко объяснить, что не так в предложении, а просто понимал, что фраза построена неудачно и безграмотно.

    Автор исследования профессор Дагмар Дивьяк отмечает: зачастую наше знание родного языка — естественно, и мы используем его без особых размышлений. Поэтому, если только вы недавно не сдавали экзамен, вам может быть сложно понять, что именно не так с речью собеседника. Однако организм ваш прекрасно считывает все неточности.

    «Тот факт, что знание языка может характеризоваться сердечно-сосудистыми показателями, акцентирует внимание ученых-нейролингвистов на сложной взаимосвязи между физиологией и познанием», — делают вывод ученые.

    https://vfokuse.mail.ru/article/daily-m ... -58420936/
     
    GALAS и Plumeria нравится это.