Поговорим об архитектуре и монументальной скульптуре.

Тема в разделе "А поговорить?", создана пользователем Plumeria, 8 авг 2021.

  1. Plumeria

    Plumeria В теме

    Регистрация:
    7 апр 2020
    Сообщения:
    758
    Симпатии:
    1.438
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Раз сами администраторы инициируют создание новых тем, не связанных напрямую с садоводством, считаю правильным поддержать это движение.
    В самом деле, существует столько интересных и нераскрытых тем, что не стоит садоводам замыкаться только на них. Мне кажется, что именно в говорильне концентрируется все самое интересное.
    Сколько можно обсуждать елки и персики? Кстати, у меня сейчас персикопад. Уже сварила джема, а теперь раздаю ведрами. Год ныне урожайный, как и положено. Плодоносят через год. У меня два дерева и дают плоды они в один год. Заморочка с пристройкой урожая. В компост вроде жалко такой продукт, продавать мне не комильфо Но знакомые с удовольствием принимают гостинцы.
    Ну вот по персики тоже поговорили, как и про марки, а также про посуду. Выплеснули, что было на душе.
    Меня вообще привлекает архитектура, архитектурные стили. И в этой теме я рассчитывают на активное участие конечно же Владимира, поскольку он самый лучший в мире архитектор.:podmigivaniya:
    Предполагаю, что таковым он не родился, а стал, благодаря прежде всего путешествиям.
    Начнем, пожалуй, с Гауди, поскольку Света его помянула.
    Одно время меня увлекло его творчество. Пересмотрела массу роликов, почитала статьи. Конечно, грандиозный архитектор. Хотя где-то встретила мнение, что не совсем однозначное к нему отношение на родине. Считается, что его слишком распиарили, а так есть в Барселоне не менее достойные.
    Не могу судить об этом, поскольку не специалист, а всего лишь интересующийся любитель. Тем не менее, есть привлекающее и отталкивающее.
    Отталкивает явный намек на скелетные кости почти во всех его зданиях. Может быть в этом есть какое-то философское начало, которое указывает на то, что во всем есть основа, скелет, так сказать. Но с эстетической точки зрения для меня неприятные ассоциации.
    Наверно его стиль можно отнести к модерну, у которого есть еще название ар нуво. Но этот стиль настолько многообразен, что его следует также классифицировать. Можно это назвать барселонским модерном.
    Н буду дальше продолжать про архитектуру Гауди. Надеюсь, что Света продолжит. только акцентирую свое внимание на мозаике Гауди. Прежде всего на шедевральной скамье в парке, декорированной мозаикой из посуды. У меня есть мечта сделать что-то такое на даче. Но пока нет времени позаниматься вплотную этим.
    Что касается модерна, то в Самаре, откуда Галина, есть несколько шикарных особняков в этом стиле. Может быть она расскажет о них? Есть статьи в и-нете с фото.
    Я сама вообще-то из тех краев. Из Куйбышевской области. Простите, но мне милее это название. А с Самарой у меня ассоциации только с универмагом Самара, который находится или во всяком случае находился недалеко от ж/д вокзала. Кстати, читала, что вокзал сейчас перестроили. Это современное грандиозное здание. а мне жаль старого здания с его великолепной мозаикой на полу. Хотя понятно, что требование времени и все такое прочее...
    Так вот про модерн. В Самаре есть здания в этом стиле, которые прямо очень нравятся. Но есть те, которые с вылепленными цветочками и пр. , имитирующими природу как у Гауди. Это мне не очень нравится. По душ более строгое, классическое, с элементами готики. Вот в Латвии - в Риге и Лиепае приличное количество домов в югендстиле, имеющем немецкие корни. Все прямо в духе их менталитета.
    На самом деле только сейчас подумала, что менталитет народа отражается и в архитектуре тоже.
    Ну еще нравятся сталинки. Потому что очень основательные и не без декора. Предполагалось высотки сталинские декорировать бОльшим количеством скульптур. Потом это количество поуменьшилось. И правильно. Всего должно быть в меру.
    Нравятся деревянние русские избы. Много чего нравится.
    Но самый привлекательный стиль для меня - это борокко. я уже несколько раз упоминала про это. И в теме музыки, и в теме садов. добавлю сюда и живопись, и интерьеры. Наверно еще что-то. Например, скульптуры.
    Этот стиль характерен большим количеством украшений - узоров, вензелечков. И это в какой-то степени перекликается также с мавританской культурой. Мечети есть шикарные. Хотя я их вживую не видела и не увижу наверно. Тем не менее современные средства коммуникации позволяют насладиться этим удаленно.
    Ну пока хватит для первого поста. Жду развития темы другими. не может быть, чтоб не было чего сказать по этому поводу.
    Владимир, поскольку йога, Индия, тамошние храмы и все такое, то вопрос напрямую.
    Бывали ли Вы в городе, где храмы декорированы откровенно порнографическими скульптурами? Забыла его название, но если Вы бывали, то подскажете. Мне лень листать интернет.
     
    Serafimka, Vladimir2510 и Света нравится это.
  2. Vladimir2510

    Vladimir2510 В теме

    Регистрация:
    1 апр 2021
    Сообщения:
    2.240
    Симпатии:
    5.532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская область
    Белла,да был,но мне кажется,что они в Индии во многих штатах и городах.Камасутра это их культурно-историческое наследие,но в большей степени их,что раньше,что сейчас больше заботит,где бы и что поесть,а камасутру они оставили видимо нам,туристам.

    Вообще все путешественники делятся на два лагеря:одни приверженцы природных памятников и ландшафтов(леса,моря,реки,озёра ,горы,джунгли,гейзеры,вулканы),другие урбанисты, более интересует всё что рукотворное(города,храмы,произведения искусства и народного промысла).
    Мне нравится всё,что поражает воображение и торкает и неважно природа это сделала или человек.Я уже давно особо не фотографирую,да и если честно много информации не запоминаю(названия городов,храмов,исторических деятелей и пр.,за исключением ,если чем-то то или иное место или событие не зацепит).
    У меня уже давно совсем другая мотивация к дальним путешествиям,есть коллекционеры стран,посетить максимально большее количество стран и воткнуть на карте ещё один очередной флажок(это не моё),некоторые готовятся загодя к поездке,изучают маршруты,читают историю страны,мест,которые предстоит посетить(я так никогда не делаю).

    Я еду,чтобы соорганизоваться и самодисциплинироваться,забыть про телефон и интернет,просто очутиться в другом месте и среди тех людей,где я ещё не был и кого или чего я ещё не видел.
    Поэтому я просто еду,иду,смотрю и что не интересно,просто забываю.Некоторые ведут дневник и пишут заметки,я таким завидую.
    Может я просто перекатался,но скорее всего во многих поездках и странах очень много похожего и повторяющегося.
    Поэтому будучи в Барселоне и посмотрев на архитектурные шедевры Гауди ,я восхитился на очень небольшое время и на следующий день поехал смотреть чёрную Мадонну Монтсеррат.
    Но почему-то более всего в Испании помню хамон и информацию про первое белое испанское вино в истории,получившее по Паркеру 100 из 100.
    Нашёл его спустя много лет… и до сих пор так и не попробовал…

    А архитектуру я люблю,даже исландские домики викингов,а по мне,так северных хоббитов…
     
    Serafimka и Света нравится это.
  3. Vladimir2510

    Vladimir2510 В теме

    Регистрация:
    1 апр 2021
    Сообщения:
    2.240
    Симпатии:
    5.532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская область
    Я очень люблю строить и декорировать,вернее воплощать в жизнь задуманное и у меня строительство,ремонт, дизайн-стало второй профессией или хобби.
    И здесь без лишней скромности я достиг определённых успехов,это если опираться на мнение моих друзей и близких.
    Я уже давно стал для многих из них консультантом по строительству и декорированию:выбор материалов,инсталляция унитазов,раковин,кухонной техники,мебели и прочее,в общем всё, от буры до бокса(от фундамента до мебели).
    Лично сам делаю всю сантехнику и вентиляцию(я на этом особенно заморочен),начиная от тёплых полов и заканчивая обвязкой котлов и гребёнок.
    Некоторые решения и изделия существуют в единственном экземпляре на планете земля,я не хвалюсь,это факт и интересно порой смотреть на реакцию газовиков и сантехников,когда они это видят,но это не для этой темы…

    Я уже рассказывал про мраморных Львов,которые у меня охраняют бонсай из можжевельника,но там их было не два ,а четыре,а ещё там был мраморный слэб-бабочка,размером 5метров на 3 метра и весом более тонны,а каждый Лев,более полутора тон.
    Тогда на небе так сошлись звёзды,что мне они достались по моей цене(у продавца так сложились обстоятельства,что они вынуждены были согласится на моё предложение,такое иногда бывает,но очень редко).

    Причём увидев эти изделия из мрамора,я уже в ту же минуту знал,где они должны быть в моём интерьере.Другое дело,как это всё можно было технически претворить в жизнь,учитывая вес и габариты изделий и работу провели грандиозную и в то же время идеально технически выверенную.
    Вот такая архитектура и монументальная скульптура мне нравится(причём, когда ты обращаешься в специализированные конторы и узнаёшь цену,по которой они готовы сделать данную работу,то их цена …,в общем всё делаем сами с ценой ровно в десять раз дешевле(именно в десять, а не в два-три).

    Вот такой камин(топка полтора метра в длину,если что ,то там можно сесть или прилечь и погреться),навеял мне другой камин,который я увидел на Мадагаскаре,сделанный известным Эйфелем из чугуна(так во всяком случае нам сказали хозяева гостиницы),камин тот был очень большой и он в памяти остался,поэтому впоследствии и захотелось в беседке сделать что-то подобное,но уже из кирпича и камня,а не из чугуна(хотя чугунную вкладку в топку я всё-таки сделал).
    А вот и вторая пара Львов,которая этот камин охраняет…

    EC206B8D-6142-4542-AC63-782CF3D29CE9.jpeg

    А вот такой слэб-бабочка создала мать-природа из мрамора,а люди его облагородили.
    Так как размер его был 5 на 3,то пришлось срезать по сорок сантиметров с нижних и верхних фрагментов,а также из-за трапециевидного потолка,срезать два верхних угла,конечно было очень жалко это делать,но тут без вариантов.
    Вес каждого мраморного фрагмента около 250 килограммов,поэтому пришлось потрудиться,чтобы этот зеркально-отображаемый по изображению слэб ,закрепить (приклеить) на такую высоту.

    334D2862-236E-4C7D-9614-08ED024459F5.jpeg 55AD7036-6381-4A2F-8F39-44A20E2B482D.jpeg

    На противоположной стороне зала вечное лето из сказки(и земной и летом) с видом из окон на сад уже живой…
    Какой наёмный дизайнер сделает что-то подобное, да никогда,так как я эту беседку рисовал и планировал,ещё ходя по участку ,вбивая колышки и натягивая шнурку под разметку фундамента,заранее зная что и как там будет,в каком материале и цвете…,причём абсолютно всё,от дверных петель до бамбуковых жалюзей …(которые мастер от фирмы по изготовлению жалюзей отказался крепить,а я ему сказал,мы бы тебе и не позволили,отдыхай,мы всё сделаем сами,ну и смотри и учись соответственно…)

    8D386AAE-5680-4378-A1E4-E880AF3E0E59.jpeg 852DBF9D-B3B8-472F-AA73-36CDDAF3B241.jpeg 45A95017-14D3-48DE-BDDB-D6B6EBB887B6.jpeg

    Поэтому поездки по разным странам и континентам очень часто навевают и мотивируют на претворение в жизнь подобного где-то увиденному,но уже пропущенное через своё восприятие и видение…
    При этом мне кажется,участок и сад и помещение снаружи и внутри-это продолжение одного целого,поэтому должны быть элементы там и там, перекликающиеся и связывающие эти пространства воедино(пускай даже как этот нарисованный каменный фонтан на картине).
    А окна эти помогают расти церцису,халезии и хионантусу…
     

    Вложения:

    Маргола, Serafimka, Plumeria и ещё 1-му нравится это.
  4. Света

    Света В теме

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    1.505
    Симпатии:
    2.076
    Регион:
    Планета Земля
    У родителей здоровая ветка с персиками сломалась. Свекрови стало жалко недозрелые персики выкидывать и она их собрала-можно ли с ними что-то сделать?
    Бэлла, я не изучала инфу об архитекторе, случайно увидела по телеку и офигела от мастшаба
    так тонко в детали я не вникала, да и мне пофиг кто там чего говорит, т.к. я и такого в голове представить не смогу, а уж воплотить...) и мне захотелось увидеть это вживую.
    Поделиться впечатлениями не могу, т.к. кроме Крыма нигде не была (Египет не в счет, т.к. даже до пирамид мы не доехали:|:), да и в Крыму не везде были-обленились.
     
    Serafimka нравится это.
  5. Света

    Света В теме

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    1.505
    Симпатии:
    2.076
    Регион:
    Планета Земля
    Владимир, очень красиво у вас :good:
    Я о подобных материалах даже и не мечтаю хоть у вас посмотрю.
    А полускульптуры на стенах у вас есть? Полу, я называю частично выдавленные:|:
     
    Serafimka и Vladimir2510 нравится это.
  6. Vladimir2510

    Vladimir2510 В теме

    Регистрация:
    1 апр 2021
    Сообщения:
    2.240
    Симпатии:
    5.532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская область
    Светлана,таких нет.Я бы конечно нашёл,чем стены отдекорировать,но захотелось их по максимуму оставить открытыми,так как отделка стен этой мраморной полоской(а я его называю мраморным боем или браком,так как представляю как эта мраморная полоска делается),стоила мне нервов.Полгода длилась эта эпопея.
    Калибровали эту полосу вручную,отмывали её,торцевали на камнерезном станке,отбирали по оттенкам и тонам,в общем это было нечто…
    То есть отдекорировать такой полосой кусочек стены это не проблема,но вот закатать весь зал в неё,это подвиг.
    Так как длина стены тринадцать метров и уход с первого метра на миллиметр вверх или вниз,соответственно в конце давал сумашедшую погрешность и вывести всё это в ноль и в уровень требовал от мастера прыгнуть выше своей головы.
    Так что стены оставил открытыми,хотя постоянно свербит,не знаю насколько меня хватит сопротивляться этому…
    Вот на камин уже положил деревянный топор из очень твёрдого дерева с острова Фиджи(я туда не доехал,мне товарищ подарил),таким кстати туземцы в отсутствии железа,головы рубили(очень острый и твёрдый)…
     
    Маргола и Света нравится это.
  7. Света

    Света В теме

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    1.505
    Симпатии:
    2.076
    Регион:
    Планета Земля
    Уффф, захочешь к вам заехать за семенами и 5 раз подумаешь... :aga:- шучу:podmigivaniya:
     
    Vladimir2510 нравится это.
  8. Plumeria

    Plumeria В теме

    Регистрация:
    7 апр 2020
    Сообщения:
    758
    Симпатии:
    1.438
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Вот не знаю. Не имела дело с недозрелыми. Может быть компоты?
    У меня скорее перезрелые. Варю джем. Но если честно, не очень нравится. Резковат. Добавляю яблоки и немного лимонного сока. Тогда становится приятнее. Песики очень сочные. Они на дереве созрели. Дают много сока, приходится долго уваривать. Чтобы не пригорало, довожу до кондиции на водяной бане.

    Ну вот, а я обрадовалась, что не только с Владимиром можно потрындеть более-менее глубоко, детально.


    Света, простите за зудение, но мне кажется, что ваш подход не совсем правильный.
    Почему Вам не интересно вникать в детали, в историю создания того, что впечатлило? Почему Вам не интересно кто, что говорит? Простите, сужу по себе, но я считаю самым правильным ознакомиться с тем, что говорят специалисты. Не обязательно с ними соглашаться, но узнать-то можно?
    Берите пример с Владимира. Полагаю, что он все-таки знакомится не только воочию с рукотворными и нерукотворными чудесами, а как раз вникает глубоко.
    Мне очень импонирует такое его свойство. Возможно, что как раз оно позволяет самому многое делать своими руками, повышая надежность сделанного и уменьшая затраты.
    Простите за нескромный вопрос. А есть ли что-то, что Вы знаете не поверхностно? Что-то Вас зацепило по жизни, чтобы захотелось вникнуть глубже? Это вопрос не на засыпку, а просто интересно. Можете ли Вы поделиться чем-то, повысить наш уровень знаний? Мы же приходим не только делиться наболевшим, но и поднабраться чего-то от других.
    Не воспринимайте это как упрек. Это добрый совет - не теряйте время, пока молодая. Интересуйтесь и копайте глубже. Жизнь станет интереснее.
     
    Света нравится это.
  9. Plumeria

    Plumeria В теме

    Регистрация:
    7 апр 2020
    Сообщения:
    758
    Симпатии:
    1.438
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Владимир, львы у камина мне нравятся больше, нежели в саду. Здесь они гармоничны в цвете обстановки и совсем не контрастируют в отличие от тех что охраняют можжевельник под перголой.
    По-хорошему для львов было бы правильнее перголу высветлить, но жаль. Она сама по себе прекрасна.
    Ну да ладно, это уже обсудили и все высказались.
    Вообще мне нравится то, что Вы сказали. Воплощаете увиденное, пропуская через себя и, как я понимаю, проецируете, трансформируя, подстраивая под уже имеющееся.
    Мне кажется, это и есть творчество.
    Потолок не хотели немного выбелить, чтобы приблизить по цвету ко львам?
    Это не обязательно, и так хорошо. Но мало ли, ремонт какой будет косметический? Просто подумайте.
     
    Света, Маргола и Vladimir2510 нравится это.
  10. Маргола

    Маргола Марина

    Регистрация:
    10 янв 2018
    Сообщения:
    5.716
    Симпатии:
    23.828
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Зашла гордо сказать, как я не люблю все эти архитектурные излишества :joyful:
    Но посмотрела фотографии и передумала)
    Я вообще много чего не люблю. Города, например. Или музеи. В которые, конечно, хожу, но это чисто с образовательной целью. Не удовольствия для.
    И точно так же нас занесло в Помпеи. И не хотелось вообще, "что я, развалин не видела", но раз мимо едем, бессовестно же не зайти.
    И меня неожиданно проняло.
    Эти сохранившиеся внутренние дворики. С обязательным мозаичным бассейном, скамеечка удобная, скульптуры по краям пошлые..
    И вот сижу я на этой скамейке, и мне хорошо... и даже эти пошлые скульптуры не только не раздражают, а явно на своём месте. И мысль была только одна: эти древние римляне знали толк в жизни..и они совершенно точно опережали своё время. У них же и кухни были один в один наши. Те же "острова", только печка на дровах вместо нашей электрической или газовой плиты..
    Всё имеет право на жизнь..
    Не только минимализм и функциональность))
     
    Света и Vladimir2510 нравится это.
  11. Света

    Света В теме

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    1.505
    Симпатии:
    2.076
    Регион:
    Планета Земля
    Я тоже за собой это замечаю, видимо старею:|:
    Муж грит: нам это не по статусу, перед кем нам выпендриваться?
    А меня больше не статус волнует, а скопление пыли, хотя классика мне нравится... порой хочется хотя бы в спальне почувствовать себя королевой:joyful:
     
    Vladimir2510 нравится это.
  12. Vladimir2510

    Vladimir2510 В теме

    Регистрация:
    1 апр 2021
    Сообщения:
    2.240
    Симпатии:
    5.532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская область

    Я тоже кстати к музеям достаточно индифферентен,скорее всего это из-за огромного количества информации собранного на ограниченном пространстве,а может потому,что просто тема не моя.
    Вот был в Боготе в знаменитом музее золота(золото люблю очень),но тут даже чуток подустал,смотреть на это обилие старых инкских изделий,поймал на мысли себя,что в современном ювелирном магазине походил бы с большим удовольствием.
    Природные же творения усваиваются как-то полегче,хоть и идти до них порой дольше и сложнее…
    Хотя всё наверное,зависит от настроя на увиденное,поэтому я никогда заранее обычно не читаю подробно о местах и особенно о достопримечательностях,которые собираюсь посмотреть(вот как тот же музей золота в Боготе,почитал про него,что круче только звёзды,ожидания и были соответствующие,но вот лично для меня они не оправдались,наверное ожидал чего-то невероятного…,но вот не зашло,это более для специалистов того периода наверное Клондайк знаний…).

    Вот кстати в тему могу рассказать историю свою,как мы посетили пирамиды майя в Гондурасе в Копане в джунглях,привезли нас туда,ходим фотографируем,ну и полезли вверх по ступеням,а рядом с нами японцы лезут,пыхтят нещадно(группа,человек пятнадцать),по возрасту от семидесяти и далее вверх,я думал столько не живут.И смотрю,гиды наши между собой переговариваются(а нас человек двенадцать русских было,возраст 30-40 лет в среднем).
    Я спросил у гида о чём они говорят,а он мне,японцы спрашивают,из какой страны группа наша и удивляются,как в таком возрасте молодом люди путешествуют,ведь работать надо,а пенсия не скоро ещё,я говорю,передай им ,что мы тоже удивляемся,зачем ,когда ножульки еле двигаются,ехать в Гондурас и на пирамиды в джунглях лезть,мы думали в России,что японцы на пенсии в собственном саду с бонсаями медетируют,все дружно посмеялись друг над другом…
     
    Света и Маргола нравится это.
  13. Света

    Света В теме

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    1.505
    Симпатии:
    2.076
    Регион:
    Планета Земля
    Они на свой размер пенсии могут себе позволить путешествовать, ...главное дожить еще до нее :aga:
    Я не знаю как они, бедолажки, там живут, видимо это передается генами, т.к. нам Россиянам адаптироваться придется долго.
    У моей сослуживицы дочка фанатела японским, закончила институт и в итоге уехала жить в Японию. Вышла там замуж, родила ребенка и вернулись они уже всей семьей в Россию матушку. Вернулась, не по собственному желанию, а потому как настояла мама, которая во время болезни дочери была с ней лишь на телефоне и более нечем помочь не могла.
    С мед.обслуживанием у них все грустно, на работу, даже по болезни, не выйти нельзя, т.е. болен не болен -пофиг, трудись и это норма. Скорая приедет, если только температура перевалит за 40 с лишним.
    ...так что, везде хорошо, где нас нет.
     
    Vladimir2510 нравится это.
  14. Света

    Света В теме

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    1.505
    Симпатии:
    2.076
    Регион:
    Планета Земля
    Да, согласна, но думаю Владимир не просто так оставил естественный цвет лиственницы, я например, тащусь от нее и мне лично жалко ее выбеливать. С другой стороны она добавляет изюминку/сока интерьеру.
    Сосну, ель совсем не жалко, а вот на благородные породы рука не поднимается.
    У меня, например, тоже не совсем в тему рыжая самодельная тумбочка, обеденный стол, было бы более в тему выкрасить их в цвет типа венге, это было бы строже/солиднее, но вряд ли интереснее ;)
     
    Vladimir2510 нравится это.
  15. Vladimir2510

    Vladimir2510 В теме

    Регистрация:
    1 апр 2021
    Сообщения:
    2.240
    Симпатии:
    5.532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская область
    Да ,я эту лиственницу долго искал,это нулёвка,где не допустимо не одного сучка более спичечной головки.Да и то мы её потом сортировали по тону,чтобы сделать более плавный переход.
    Лиственница действительно хороша в натуральном цвете,в отличии от других пород деревьев,очень тёплый и в тоже время выразительный цвет и текстура…
    С годами становится чуть темнее и уходит в еле заметную красноту…
     
    Света и Маргола нравится это.
  16. Vladimir2510

    Vladimir2510 В теме

    Регистрация:
    1 апр 2021
    Сообщения:
    2.240
    Симпатии:
    5.532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская область
    Вообще считается ,что западная экономика более социально ориентирована,действительно там больше пенсии и социальные пособия,но беда вся в том,что западный термин социальной ориентированности синонимичен понятию закредитованности.Тебе дают гигантские кредиты под крохотный процент на сто лет(сколько не живут),это ярмо и рабство перед банками(перед теми,кто на вершине этой пирамиды,бонзы от глобалистов),такая политика не мотивирует человека развиваться,ты в кредит покупаешь всё,от памперсов до дома,таким образом ты привязан,связан и обвязан ими по самое не балуй и упаси господь потерять тебе работу,именно поэтому в высокоразвитой Японии самый большой процент суицида,а в слаборазвитых странах Балтии и той же Польши,суицидов много меньше,так как большинство жителей работают в Великобритании и Германии,сантехниками,строителями и водителями(то есть гастарбайтерами) и им не до суицидов.
    Тут вопрос такой,что лучше,когда у тебя вроде бы что-то есть,но ты всем должен или когда у тебя нет ничего,но ты свободен…
    Как по мне,то однозначно второе,так как много больше поле для манёвра и легче замотивировать себя на дела геройские…
     
    Света нравится это.